Газ- бензин

Все, что касается работы бензиновых двигателей

Сообщение Latinos » 11.01.10, 12:34     Re: Газ- бензин   

а нафига так далеко?
Был фургон - стал мульт
Даже лучше
Михаил
Latinos Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 31.10.08, 18:15
Откуда: Москва
Модель: Transporter
Год выпуска Т.С.: 2003
Модель двигателя: AET

Сообщение HOLODоk » 11.01.10, 12:39     Re: Газ- бензин   

Чистая физика! Чем ниже температура, тем выше плотность газа=> чем ниже температура (газа), тем больше ЛИТРОВ войдет в баллон ;) у нас на всех заправках висит таблица с пояснениями сколько должно входить газа в один и тот же баллон при разной температуре.
Пс: при +30 и -30 разница около 10литров на 80ти литровый баллон ;)
дизеля для богатых, я -бедный :) был AAF 93 ,был ААС 91газ. Дима.
HOLODоk Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 2315
Зарегистрирован: 20.08.07, 08:04
Откуда: Великий Новгород
Модель: Mazda cx-5
Год выпуска Т.С.: 2013
Модель двигателя: 2.0
Skype: holod0k1

Сообщение Александр С » 11.01.10, 13:46     Re: Газ- бензин   

Latinos писал(а):а нафига так далеко?

Кому как, два года назад я часто бывал в тех краях.
ААС 95 год, АЕТ 2002год
Александр С Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: 06.10.06, 18:02
Откуда: Москва

Сообщение Latinos » 11.01.10, 14:27     Re: Газ- бензин   

HOLODоk писал(а):Чистая физика! Чем ниже температура, тем выше плотность газа=> чем ниже температура (газа), тем больше ЛИТРОВ войдет в баллон ;) у нас на всех заправках висит таблица с пояснениями сколько должно входить газа в один и тот же баллон при разной температуре.
Пс: при +30 и -30 разница около 10литров на 80ти литровый баллон ;)

вечная проблема! мы же газ покупает не килограммами или молями, а литрами!
не пойму, при чем здесь зависимость от температуры? если газ на заправке хранится в емкости при температуре окружающего воздуха, то ведь и в баллоне у меня он закачивается при этой же температуре?
Да, зимой газ (и бензин, и соляру, и другое топливо) выгоднее покупать - килограммов в литре получается больше
Был фургон - стал мульт
Даже лучше
Михаил
Latinos Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 31.10.08, 18:15
Откуда: Москва
Модель: Transporter
Год выпуска Т.С.: 2003
Модель двигателя: AET

Сообщение Александр С » 11.01.10, 15:53     Re: Газ- бензин   

Коэффициент объемного расширения у жидкого пропана 0,003% у бутана 0,002% на 1 градус повышения. Зимний газ-90% пропана, летний 50%,остальное бутан. Зимой на 80 литрах разница в 20 градусов дает разницу в объеме 0,0448 литра. :tongue:
Коэффициенты взяты здесь http://fas.su/index.php?page=319
ААС 95 год, АЕТ 2002год
Александр С Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: 06.10.06, 18:02
Откуда: Москва

Сообщение Саня ТЗ » 11.01.10, 18:02     Re: Газ- бензин   

Александр С писал(а): Зимний газ-90% пропана, летний 50%,остальное бутан.

только вот кто это соблюдает ??
со слов заправщиков бывает зимой при -10 газ реально в вёдрах носить можно, немного дымится, даже не кипит, были случаи, со слов их водил, на ЗИЛах компрессором загоняли воздух в бак при -10. иначе давления в системе не хватало, для достаточного обогащения смеси.
это на запад за валюту поставляют строго по тех условию, а нам, всё, что останется, могут и летом одного пропана залить.
Вот золотой лев; увидишь льва, не увидишь золота,
увидишь золото, не увидишь льва. (Mortal Kombat)
СЗД, МТЗ-05, 21081 (1100 куб) на газу. [color=#4040FF]Т3 был DG, 2106 теперь RP "Caravelle C" на газу.
921одинадцать26два73.
Саня ТЗ Не в сети
 

 
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 07.10.08, 10:42
Откуда: Солнечный Пскобаристан
Модель: T3Caravelle
Год выпуска Т.С.: 1988
Модель двигателя: RP 1,8 газ

Сообщение Latinos » 11.01.10, 18:04     Re: Газ- бензин   

Саня З писал(а): могут и летом одного пропана залить.

а это чем плохо?
Был фургон - стал мульт
Даже лучше
Михаил
Latinos Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 31.10.08, 18:15
Откуда: Москва
Модель: Transporter
Год выпуска Т.С.: 2003
Модель двигателя: AET

Сообщение Oleggg » 11.01.10, 18:13     Re: Газ- бензин   

Мне всегда думалось что пропан получше бутана будеть... :blush2:
Chrysler T&C II Limited 3.8
+79II 2BO 4I Б5 Олег
Oleggg Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 147
Зарегистрирован: 26.06.07, 15:39
Откуда: Матвиенковск
Модель: T&C II
Год выпуска Т.С.: 2000
Модель двигателя: 3.8

Сообщение Александр С » 11.01.10, 18:54     Re: Газ- бензин   

Саня З писал(а):это на запад за валюту поставляют строго по тех условию, а нам, всё, что останется, могут и летом одного пропана залить.

На западе вообще автомобильный газ отличается от нашего, в нем нет конденсата. А тот газ, что мы за бугор отправляем,-это метан.
И правильно казалось, что пропан лучше. Октановое число пропана 120, бутана 93.
Последний раз редактировалось Александр С 11.01.10, 19:00, всего редактировалось 1 раз.
ААС 95 год, АЕТ 2002год
Александр С Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 5808
Зарегистрирован: 06.10.06, 18:02
Откуда: Москва

Сообщение КАПИТАН » 11.01.10, 18:59     Re: Газ- бензин   

Latinos писал(а):Без гроверов? Ценное замечание! Обязательно посмотрю.
Как думаете, стоит крепеж баллона чем-то смазать, чтобы потом открутить можно было. А то 100пудово приржавеет намертво

Возьми детский пластилин и обмаж по резьбе. Так сколько стоит тор и где брал??????????????????? КОЛИСЬ!!!!!! :09: :09:
Caravella 97 год , АКПП, ГАЗ/БЕНЗИН , ACU 2.5 -фарш , Т-2 кемпер 1973г . Вестфалия-Хельсинки.
__________
Кто в армии служил , тот в цирке не смеётся.
Александр. 8 916 636 90 13
КАПИТАН Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 10.10.06, 16:28
Откуда: мос.обл. г. Звенигород
Модель: Карамель.
Год выпуска Т.С.: 2011
Модель двигателя: СААС

Сообщение Latinos » 11.01.10, 19:01     Re: Газ- бензин   

Кэп, я ничего сам не брал. Всё взял установщик. С его слов, тор стоил 6,5тыр
Был фургон - стал мульт
Даже лучше
Михаил
Latinos Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 31.10.08, 18:15
Откуда: Москва
Модель: Transporter
Год выпуска Т.С.: 2003
Модель двигателя: AET

Сообщение КАПИТАН » 11.01.10, 19:14     Re: Газ- бензин   

СпасиБ :punk: :punk: :punk: На Очакоской улице торгуют газ. оборудованием- надо будет спросить!
А где тебе ставили???
Caravella 97 год , АКПП, ГАЗ/БЕНЗИН , ACU 2.5 -фарш , Т-2 кемпер 1973г . Вестфалия-Хельсинки.
__________
Кто в армии служил , тот в цирке не смеётся.
Александр. 8 916 636 90 13
КАПИТАН Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 10.10.06, 16:28
Откуда: мос.обл. г. Звенигород
Модель: Карамель.
Год выпуска Т.С.: 2011
Модель двигателя: СААС

Сообщение Latinos » 11.01.10, 19:15     Re: Газ- бензин   

в очаково, возле газовой базы, на ул.Лобачевского? магаза там больше нету
Был фургон - стал мульт
Даже лучше
Михаил
Latinos Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 31.10.08, 18:15
Откуда: Москва
Модель: Transporter
Год выпуска Т.С.: 2003
Модель двигателя: AET

Сообщение Саня ТЗ » 11.01.10, 20:22     Re: Газ- бензин   

Latinos писал(а):а это чем плохо?

и даже очень
Oleggg писал(а):Мне всегда думалось что пропан получше бутана будеть

увы господа вы ошибаетесь,
1. по таблице углеводородных соединений давлению, плотности, температуре плавления, кипения, а главное атомной массе
располагаются в слебующем порядке

Метан
Этан
пропан
Бутан
пентан
Нанан
Гексан...
ну и так далее
сжатым до жидкого состояния метаном (200-300 атм вроде) рвёт всё, что угодно, пробег на много на литрах меньше.
Александр С писал(а):На западе вообще автомобильный газ отличается от нашего, в нем нет конденсата.

по тому, что требования выше к поставляемому туда газу, по сути нам отправляют самогон, конденцат это сивуха, а туда очищеный экстра

Александр С писал(а): А тот газ, что мы за бугор отправляем,-это метан.

природный газ, который по трубам идёт, это почти в основном метан и есть, его тоже на авто используют, но не охотно, а в бочках по железке пропан и отдельно бутан, потом его смешивают, по рассказам газовщиков, там, где из ЖД вагонов сливают, приходят именно цисцерны с бутаном и пропаном отдельно, потом их в зависимости от сезона смешивают. К нам на автоцисцернах везут смесь, со слов водил в накладных указано количество пропана и количество бутана более-менее конкретно. и примерно такое, как я писал.
Александр С писал(а): И правильно казалось, что пропан лучше. Октановое число пропана 120, бутана 93.

спорить не буду, но про октановое число Бутана 93 слышу впервые :shuffle: ссылку скинь будь любезен :bigwink;
указанный выше список органическая химия 10 класс (мож теперь 11) средней школы
метан один атом углерода С этан 2 пропан 3 ну и так далее, спирты также классифицируются, да и все углеводородные соединения.
Так вот далее плотность бутана вроде практически в 2 раза выше чем у пропана, рабочее давление тоже, на практике, на моём тазике 21081 с движком 1100 кубов, я это сразу чуствую, если с балона бытового залить, а там конденцата немеряно, но!!!!!!!!
Бытовой балон в обычных условиях нагревается не выше +30, обычно +20 и в нём остаётся очень много газа, который при этой температунре не испаряется, на вид он как вода-бензин, прозрачный, то есть бесцветный, как именно называется я не знаю, может пентан.
при попадании в редуктор авто он нагревается, до 95 гр (текущая температура системы охлаждения двигателя и остаётся только фракция, которая не испаряется при 95, она на вид как масло-веретёнка, в нём и остаётся вонючка, которую добавляют в газ.

Далее соответственно бутан имея большую плотность даёт большую теплоотдачу, так как через одинаковое сечение топливной системы бутана проходит в литрах может и не больше, а скорее меньше, но теплоотдачи, то есть пользы от него больше, меньше приходится давить ногой в пол и реально меньше расход.
Вот золотой лев; увидишь льва, не увидишь золота,
увидишь золото, не увидишь льва. (Mortal Kombat)
СЗД, МТЗ-05, 21081 (1100 куб) на газу. [color=#4040FF]Т3 был DG, 2106 теперь RP "Caravelle C" на газу.
921одинадцать26два73.
Саня ТЗ Не в сети
 

 
Сообщения: 4394
Зарегистрирован: 07.10.08, 10:42
Откуда: Солнечный Пскобаристан
Модель: T3Caravelle
Год выпуска Т.С.: 1988
Модель двигателя: RP 1,8 газ

Сообщение Latinos » 12.01.10, 14:01     Re: Газ- бензин   

КАПИТАН писал(а):СпасиБ :punk: :punk: :punk: На Очакоской улице торгуют газ. оборудованием- надо будет спросить!
А где тебе ставили???

вот здесь http://www.gazvauto.ru/ баллоны 720х240 (79л) и 720х270 (95л) Stako есть в наличии по 7500 и 8500рэ соответственно.
а вообще, я понял, искать надо оптовика. Вот, например здесь (т.742-18-34), полно баллонов, но работать с "частниками" они не хотят. Или сразу крутят сильно
Был фургон - стал мульт
Даже лучше
Михаил
Latinos Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 31.10.08, 18:15
Откуда: Москва
Модель: Transporter
Год выпуска Т.С.: 2003
Модель двигателя: AET

Пред.След.

Вернуться в Бензиновые двигатели

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0