О з.п. в Санкт-Петербурге

**motorheadыч** » 22.02.12, 11:02

Димыч, я семьей не связан :smu:sche_nie:

кагбэ мне рекомендацию хоть на завод получить? ))) согласен на 99кило))))

Товарисчи, все едем в Сочи, туристов возить на олимпиаде!

**Р.В.Р** » 22.02.12, 11:26 Re: О з.п. в Санкт-Петербурге

Димас писал(а):Знакомый приятель уехал в Тульскую обл на завод, з/п 150 тыс, + от фирмы построен поселок новый, домики на несколько семей...

Тульская обл. большая... Можно поточнее , что за заводик такой и где.. ?
Имею родню в той губернии,часто там бываю,но ни о чём подобном не слышал... :du_ma_et:

**tereleg** » 22.02.12, 13:37 Re: О з.п. в Санкт-Петербурге

Пустой треп пескарей(С). Чё толку от ваших стенаний? Рыба гниет с головы. Все зарплаты - прямое следствие условий, которые эта голова и установила.
Страна с бешенными ресурсами, а народ нищий, среднего класса нет, остатки забивают, как баранов, повышениейм налогов..... извините, налоговыми маневрами. Рынки, де факто, монополизированы= прогресса не будет.
Германия, Япония..... не имеют ресурсов, покупают. Люди там живут..... иначе. Если готов работать, то применение тебе найдут и не за 5 копеек.
Каждый народ достоин своего правителя(С).

**Iskrit** » 22.02.12, 15:52 Re:

лео писал(а):давай искрит и алекса 444 тоже подговорим?
Монополизируем рынок подсобников!!!! ибо нефиХ!

рОбяты, я в теме! :punk:

вААще не понимаю, что я на своей работе делаю ;;-)))

Добавлено спустя 11 минут 42 секунды:
Re: О з.п. в Санкт-Петербурге

tereleg писал(а):Пустой треп пескарей(С). Чё толку от ваших стенаний? Рыба гниет с головы. Все зарплаты - прямое следствие условий, которые эта голова и установила.
Страна с бешенными ресурсами, а народ нищий, среднего класса нет, остатки забивают, как баранов, повышениейм налогов..... извините, налоговыми маневрами. Рынки, де факто, монополизированы= прогресса не будет.
Германия, Япония..... не имеют ресурсов, покупают. Люди там живут..... иначе. Если готов работать, то применение тебе найдут и не за 5 копеек.
Каждый народ достоин своего правителя(С).

Это, конечно все правильно, но есть ещё один немаловажный факт...
Девяносто процентов населения современной России работать не хотят и испытывают бААльшое раздражение и ненависть к тем, кто это делать умеет и хочет.
ЗЫ Интересно, а сколько поколений должно вырасти, чтобы из нас "совдеповскую халяву" вытравить?

**Pavel_T** » 22.02.12, 20:20

Татьяна, вот абсолютно не согласен с твоими последними предложениями про раздражение и халяву! Примеры приводить не буду, но ты заблуждаешься в народе. Просто у каждого свой уровень требований и умения. А ещё немаловажно знакомство и случайность. И ещё место жительства. Москва-Питер небо и земля, что не одно государство? А если глубже копнуть там люди просто бедствуют. И о халяве даже не знают. Вот скажи, сколько должен получать инженер технической специальности, типа меня? Ищу 2-ой месяц, видимо плохо ищу...За 25-30 т.р. работы полно...и образование не надо.

**Эстонец** » 22.02.12, 20:23

Как гласит поговорка---как оплачено----так и зах....чено :punk:

За нормальную зарплату можно и требовать нормального исполнения обязанностей,даже чуть больше. ИМХО.

**АлексейФ** » 22.02.12, 21:01

Так ведь еще бывает, что не надо

илья 78 писал(а):..нормального исполнения обязанностей,даже чуть больше. ИМХО.

А надо как раз посредственное или еще хуже исполнение, лишь бы подешевле.
Примеров, я думаю, приводить не нужно.

**Oleg V** » 22.02.12, 21:05 Re:

илья 78 писал(а):Как гласит поговорка---как оплачено----так и зах....чено
За нормальную зарплату можно и требовать нормального исполнения обязанностей,даже чуть больше. ИМХО.

Всё ровно наоборот.
Сначала работа, потом зарплата.
Всё просто. Человек не может сделать лучше, чем он может, сколько ему не плати.

И что за смехуёчки про оплату подсобника. :a_n_gry:

Именно так оно и есть. :tongue:

Подсобник не я, если что. Более того, человек заниматся этим в свободное от работы (промальп - 4-6тыр) время.

Оговорюсь, я говорю за область бизнеса, где заказчик платит свои кровные и считает каждую копейку.

**motorheadыч** » 22.02.12, 21:14 Re: Re:

Oleg V писал(а):...Всё просто. Человек не может сделать лучше, чем он может, сколько ему не плати..

всё просто - давно выведена формула мат. мотивации по такому случаю. но многим работодателям не нужно "лучше" им надо "как надо". причем хз как...
хотя понятие "лучше" во многих процессах может быть истолковано по-разному...

**Ларимур** » 22.02.12, 22:00

А я работаю за 6000 рублей. и ничего...довольна!А вообще давно сказано- сколько денег не давай, все- мало!И главное- чтоб не работать!

**Oleg V** » 22.02.12, 22:05

А что за формула?
У работодателя, точнее у плательщика денег есть свой резон и не всегда это идеальны результат.
В моей области есть две схемы:
- Хорошие и дорогие мастера
- "Узбеки" и плотный надзор
Второй вариант дешевле и приемлем по качеству для многих.

**tereleg** » 22.02.12, 23:03 Re: Re:

Iskrit писал(а):
tereleg писал(а):Пустой треп пескарей(С). Чё толку от ваших стенаний? Рыба гниет с головы. Все зарплаты - прямое следствие условий, которые эта голова и установила.
Страна с бешенными ресурсами, а народ нищий, среднего класса нет, остатки забивают, как баранов, повышениейм налогов..... извините, налоговыми маневрами. Рынки, де факто, монополизированы= прогресса не будет.
Германия, Япония..... не имеют ресурсов, покупают. Люди там живут..... иначе. Если готов работать, то применение тебе найдут и не за 5 копеек.
Каждый народ достоин своего правителя(С).

Это, конечно все правильно, но есть ещё один немаловажный факт...
Девяносто процентов населения современной России работать не хотят и испытывают бААльшое раздражение и ненависть к тем, кто это делать умеет и хочет.
ЗЫ Интересно, а сколько поколений должно вырасти, чтобы из нас "совдеповскую халяву" вытравить?

Правильно, но, давайте, будем объективны. Сколько десятилетий народ приучали к тому, то, хоть, семь пядей во лбу, получать будешь меньше, чем рабочий, скажем, на заводе? И у того, тоже, планка была, плюс-минус. ВСЕМ была обозначена ПЛАНКА. Работай за двоих, итог будет, приблизительно, тем же. А с приходом капитализма многое изменилось? Посмотрите на последние данные. Образование, по уровню оплаты, перепрыгнуло именитые европейские университеты. Значит, по карману, будет доступно, только, маленькой толике избранных. Вот, и осталось - либо выиграть, во что активно ударился народ, в попытках изменить социальный статус, либо идти на гос.службу, взятки брать или воровать по-научному. Как видим, выбор не велик. А, без образования, трудно найти щедрого работодателя. Да, и необразованная страна далеко не уйдет. Как аргумент - мы рекордсмены по количеству спутников на дне Мирового Океана. Причины, уже, открыто озвучены.
Как вариант - стать предпринимателем. Но наши благодетели установили такие высокие пороги для пытающихся создать свой бизнес, что легче в игровые аппараты всё спустить. Ясно дело, здравомыслящий человек зашуган и очкует.
Осознавая, что место в жизни ему указано, россиянин переламываться не хочет, ибо перспективы ясны. Плюс-минус везение, фарт для немногих.
Можно, конечно, и так http://www.bfm.ru/articles/2012/02/21/g ... 5-let.html Но, в семейный подряд вступить мало шансов.
Поэтому-то работать никто и не хочет.

**С-Питер** » 23.02.12, 11:50 Re: Re:

Iskrit писал(а):рОбяты, я в теме!
вААще не понимаю, что я на своей работе делаю

Я что-то то не понял. В Фиесте будешь спать или Лео уговорил на КРафтер в два ряда? :mi_ga_et:

**лео** » 23.02.12, 12:05

не в 2 ряда, а в два этажа..... буржуйка на даче уже готова, Планар не бюджетный

О з.п. в Санкт-Петербурге

Кто сейчас на конференции