Изменения ПДД

Правовая часть форума, где каждый может узнать о своих правах и обязанностях

Сообщение БТр » 20.04.18, 09:19       

Разница, очевидно, в том, что действие знака обгон запрещен начинается ровно от самого знака, в то время как знак "Участок перекрестка" - предупреждающий и какое-либо действие может быть только там, где есть разметка.
Тимур, ACV-AXG, 1999; Scott Yecora 2005;
Изображение
БТр Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 9509
Images: 35
Зарегистрирован: 09.10.06, 23:26
Откуда: Петербургская обл.
Модель: Transporter
Год выпуска Т.С.: 1999
Модель двигателя: 2.5 ACV

Сообщение kolokolok » 20.04.18, 10:08     Re: Изменения ПДД   

1.35. "Участок перекрёстка". Обозначение приближения к перекрёстку, участок которого обозначен разметкой 1.26 и на который
запрещается выезжать, если впереди по пути следования образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, за исключением поворота направо или налево в случаях, установленных настоящими Правилами.
— Знак 1.35 устанавливается на границе перекрёстка. В случае если на сложных перекрёстках невозможно установить дорожный знак на границе перекрёстка, его устанавливают на расстоянии не более 30 метров до границы перекрёстка.


знак видел ? да
понимаешь ПРЕДУПРЕЖДАЮЩЕЕ значение знака ? да
знаешь определение границ перекрестка ? да
на перекресток въехал ? да

вот и всё, никакого притягивания нет.



если есть желание "легко оспаривать" - вперед.

+реальный случай, недалеко.
знак 3.21, потом как положена линия 1.6 , потом 1.5 на километра 3, но... имеется подъем за которым не видно приближающееся авто . человек на обгон - итог лишение прав за выезд на встречку.
Грустно только от того, что многие, пребывая в узком тоннеле собственных стереотипов, не хотят этого понимать, и гнобят любого, кто высказывает мнение, отличное от их собственного.(Huntres)
kolokolok Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: 27.01.07, 18:29
Откуда: подмосковье

Сообщение БТр » 20.04.18, 10:28       

kolokolok писал(а):участок которого обозначен разметкой 1.26 и на который
запрещается выезжать,

kolokolok писал(а):на перекресток въехал ? да
вот и всё, никакого притягивания нет.

Участок перекрестка и перекресток (для которого действительно можно определить границы) - это одно и то же? Подмена понятия "участка обозначенного" и перекрестка - это и есть притягивание.
Тимур, ACV-AXG, 1999; Scott Yecora 2005;
Изображение
БТр Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 9509
Images: 35
Зарегистрирован: 09.10.06, 23:26
Откуда: Петербургская обл.
Модель: Transporter
Год выпуска Т.С.: 1999
Модель двигателя: 2.5 ACV

Сообщение motorheadыч » 20.04.18, 10:39     Re: Изменения ПДД   

Суды стали реже наказывать нарушителей ПДД
https://auto.mail.ru/article/68731-sudy_stali_rezhe_nakazyvat_narushitelei_pdd/
sex.bus.rock'n'roll
Максим
motorheadыч Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 8868
Images: 167
Зарегистрирован: 30.11.06, 20:15
Откуда: Москва Mitino
Модель: VW Caddy
Год выпуска Т.С.: 2012
Модель двигателя: TSI

Сообщение kolokolok » 20.04.18, 10:57     Re:   

БТр писал(а):Участок перекрестка ...
ты видишь знак 1.35, понимаешь что впереди будет ПЕРЕКРЕСТОК с обозначенным УЧАСТКОМ, перед въездом на перекресток оцениваешь возможности беспрепятственного проезда и видишь фактическое отсутствие разметки 1.26.
лично твое мнение :
1. стерлось везде
2. ее и не было
3. ее нету и все сомнения в пользу водителя
4. .....

интересно твое мнение также когда выпал снег и разметки тоже не видно.
Грустно только от того, что многие, пребывая в узком тоннеле собственных стереотипов, не хотят этого понимать, и гнобят любого, кто высказывает мнение, отличное от их собственного.(Huntres)
kolokolok Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: 27.01.07, 18:29
Откуда: подмосковье

Сообщение Деня » 20.04.18, 10:59     Re: Изменения ПДД   

kolokolok писал(а):понимаешь ПРЕДУПРЕЖДАЮЩЕЕ значение знака ? да
знаешь определение границ перекрестка ? да
ответ - НЕТ, не на что ориентироваться с места водителя, особенно, когда перекрёсток многополосный.

Можно подробнее, чем должен руководствоваться водитель при определении границы перекрестка, если не разметки?
Не теоретически, а наместе - в натуре. Со знаком СТОП всё вроде понятно, светофор - тоже. Нет стоп-линии - бампером напротив палки. И то всё не однозначно.

Я знаю определение понятия в ПДД. НО, без разметки определить ту самую границу, и ГЛАВНОЕ доказать, что пересечение установелнной границы без разметки состоялось - практические невозможно. Возникает непреодолимое противоречие, которое всегда будет в пользу ответчика.
kolokolok писал(а):на перекресток въехал ? да
ответ всегда - нет и инспектор должен однозначно доказывать , что ты нарушил, а не наоборот. И довод инспектора "я видел, потому что тут стою" уже не прокатывает.
Изображение
+78123052166 Деня.
Деня Не в сети
 

 
Сообщения: 3018
Images: 0
Зарегистрирован: 04.04.16, 23:36
Откуда: Питер
Модель: Каравелла
Год выпуска Т.С.: 2014
Модель двигателя: CAAC

Сообщение kolokolok » 20.04.18, 11:13     Re: Изменения ПДД   

знак не видел и это в твою пользу ? :clap1:
пять полос и знак 70км на обочине - я не виноват, мне его не видно было с левой полосы :clap1:
определение границ перекрестка достаточно точно определено в пдд. как ты едешь по 5полосной дороге по свежему асфальту без разметки полос ? чем то же ты определяешься ? а ложкой в рот как попадаешь , без разметки да и рта вообще не видно ?

ты встань в ценрте перекрестка и скажи - я не въехал на него, так как стоплинии нет, знаков нет....
инспектор не должен тебе доказывать ничего, он тебе предъявил ЕГО взгляд на ситуацию и у тебя два выхода , протокол или постановление.
Грустно только от того, что многие, пребывая в узком тоннеле собственных стереотипов, не хотят этого понимать, и гнобят любого, кто высказывает мнение, отличное от их собственного.(Huntres)
kolokolok Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: 27.01.07, 18:29
Откуда: подмосковье

Сообщение БТр » 20.04.18, 11:24     Re: Re:   

kolokolok писал(а):фактическое отсутствие разметки 1.26.
лично твое мнение :

4. не хватило краски
5. это вон то маленькое пятнышко на встречной полосе

При чем тут мое мнение? Нормальные законы имеют однозначное толкование и конкретно этот вполне нормальный, по крайней мере в первой части. Наказывается выезд на участок, обозначенный разметкой 1.26, при условии бла-бла. Нет разметки = нет участка = нет наказания. Точка. Должен он быть или не должен - никого не волнует.

Вот в чем действительно косяк этого закона, так это в определении условия
если впереди по пути следования образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении,
Оно очень субъективно в оценке "затора" и написано в будущем времени, т.е. водитель может быть наказан в т.ч. и за события, которых реально не было. Например, ты выехал, пока зеленый свет все уехали (затор двигался, ты это предвидел). Или ты выехал, встал, но препятствие не создал (встал в таком месте).
Тимур, ACV-AXG, 1999; Scott Yecora 2005;
Изображение
БТр Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 9509
Images: 35
Зарегистрирован: 09.10.06, 23:26
Откуда: Петербургская обл.
Модель: Transporter
Год выпуска Т.С.: 1999
Модель двигателя: 2.5 ACV

Сообщение kolokolok » 20.04.18, 11:32     Re: Изменения ПДД   

твое мнение было интересно только в плане как ты лично поступишь и объяснишь это в случае х.
про заснеженный перекресток не ответил.
про будущее время это без разницы. если ты встал на перекрестке это настоящее время. надо ехать только когда выезд свободен, а не рассчитывать на рассосется.
Грустно только от того, что многие, пребывая в узком тоннеле собственных стереотипов, не хотят этого понимать, и гнобят любого, кто высказывает мнение, отличное от их собственного.(Huntres)
kolokolok Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 5249
Зарегистрирован: 27.01.07, 18:29
Откуда: подмосковье

Сообщение БТр » 20.04.18, 11:43       

Да лично я может никуда и не поеду, но по закону я МОГУ это сделать, потому, что закон это разрешает. То, что НАДО делать я знаю, но в законе написано по-другому. Гаишники, кстати, у нас в основной массе знают законы, они никогда не напишут "выехал на участок, обозначенный разметкой 1.26 ...", если разметка стерта или ее нет. А без этой фразы им протокол не написать, или же они подпишут свою профнепригодность.
Тимур, ACV-AXG, 1999; Scott Yecora 2005;
Изображение
БТр Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 9509
Images: 35
Зарегистрирован: 09.10.06, 23:26
Откуда: Петербургская обл.
Модель: Transporter
Год выпуска Т.С.: 1999
Модель двигателя: 2.5 ACV

Сообщение Деня » 20.04.18, 12:28     Re: Re:   

БТр писал(а):
Вот в чем действительно косяк этого закона, так это в определении условия
если впереди по пути следования образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении,
Оно очень субъективно в оценке "затора" и написано в будущем времени, т.е. водитель может быть наказан в т.ч. и за события, которых реально не было. Например, ты выехал, пока зеленый свет все уехали (затор двигался, ты это предвидел). Или ты выехал, встал, но препятствие не создал (встал в таком месте).

И это, кстати, тоже.

Потому это всё мёртворожденное, как и наказание за превышение средней скорости движения, которое уже обсасывается, хз сколько времени.
Изображение
+78123052166 Деня.
Деня Не в сети
 

 
Сообщения: 3018
Images: 0
Зарегистрирован: 04.04.16, 23:36
Откуда: Питер
Модель: Каравелла
Год выпуска Т.С.: 2014
Модель двигателя: CAAC

Сообщение motorheadыч » 20.04.18, 14:38     Re: Изменения ПДД   

Деня писал(а):Потому это всё мёртворожденное
власть с народом ищет компромисс. лучше так, чем когда шашкой машут, а потом ВС сообщает о перегибах на местах..
или как китайцы, которые собираются обливать пешеходов, переходящих на красный, водой. у них есть несколько переходов и проекту уже дали ход))
sex.bus.rock'n'roll
Максим
motorheadыч Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 8868
Images: 167
Зарегистрирован: 30.11.06, 20:15
Откуда: Москва Mitino
Модель: VW Caddy
Год выпуска Т.С.: 2012
Модель двигателя: TSI

Сообщение Сергуня » 20.04.18, 14:53       

Пешеходов, не водой, а паром!)
Чем старше становишься, тем проще говорить , что думаешь, прямо в глаза!!!
Только в России слово "уважаемый"- звучит как оскорбление!!!!))))

T-4 ACV- продал, и он уехал в Сочи!

Кто не хочет говорить с Лавровым, будет слушать Шойгу!
Сергуня Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 10007
Зарегистрирован: 15.10.06, 22:32
Откуда: Питер! ГДР!
Модель: Карамелька
Год выпуска Т.С.: 2014
Модель двигателя: CAA
Skype: t4-club

Сообщение operator88 » 20.04.18, 15:13     Re: Re:   

Деня писал(а):
БТр писал(а):Потому это всё мёртворожденное, как и наказание за превышение средней скорости движения, которое уже обсасывается, хз сколько времени.
Плохо обсасывают :hi_hi_hi: раз их не запретили.
Они все имеют сертификацию и законны, и их становится всё больше и больше. И участки дорог на которых они замеряют среднюю скорость, всё увеличиваются в размерах - уже несколько десятков километров. И самое главное, что нарушив среднюю скорость на определённом участке, можно получить 3 штрафа от некоторых радаров
89бО45бОО4О Игорь
operator88 Не в сети
 

 
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 31.01.18, 20:18
Откуда: Ростовская обл.
Модель: Каравелла
Год выпуска Т.С.: 1997
Модель двигателя: ACV

Сообщение Деня » 20.04.18, 22:55     Re: Изменения ПДД   

kolokolok писал(а):знак не видел и это в твою пользу ? :clap1.

Не видел - нарушение. ПДД читаем - обязанности водителя.
Какое противоречие?
Знак закрыла фура - нигде не предусмотрено. Противоречие. Мне кажется разжевывать дальше не стоит? Очевидно всё?
Изображение
+78123052166 Деня.
Деня Не в сети
 

 
Сообщения: 3018
Images: 0
Зарегистрирован: 04.04.16, 23:36
Откуда: Питер
Модель: Каравелла
Год выпуска Т.С.: 2014
Модель двигателя: CAAC

Пред.След.

Вернуться в Наши права

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11