T4 AJT: Плохой запуск холодного двигателя

[Boss66]

спасибо, этот похож буду заказывать.... кому теперь подарить тот, который не подошёл?

[Каляй]

...Жду с экзисты новый четырёхконтактный датчик температуры, что то свечи рано отсекаются...

На свечи влияет двухконтактный, разве нет?

[Boss66]

если снять фишку с четырёхконтактного, то лампочка накала свечей горит минуты три...

[Каляй]

Ну вообще-то, четырёхконтактный содержит в себе датчик сопротивления (от которого работает указатель температуры в приборке) и термовыключатель (который подаёт питание на дополнительный насос охлаждения). А двухконтактный как раз завязан на систему подогрева свечей. Во всяком случае на ABL и ABB так (исполнено по разному), на AJT утверждать не буду. Извини если сбиваю с пути истинного

[Павел_707]

Всем привет!
Сегодня был на сервисе, не нравилось как заводилась машина по утрам. Грешил на свечи и угол зажигания, но оказалось все впорядке. Предложили замерить компрессию и в результате разброс от 11 до 15 (точные показания уже не помню где сколько) а должно быть 25-28. Говорят кирдык надо капиталить двигатель.
Хотел узнать мнения людей по этому поводу. И если ремонт то что конкретно заменить.
Двиг. 2,5 AGT 2002г пробег 220000км

[Valeri]

Это дело тонкое , ошибочные данные могут быть из-за слабого аккумулятора или слабого стартера . Врятли ты бы завелся при такой компрессии . Надо мерить еще . Компрессию надо мерить трижды и учитывать длину шланга . На холодный , на теплый и горячий двигатель , а потом сопоставить . Это мое мнение , но более подробно рассмотрено у Мезерницкого .

[АРУТЮНОFF]

и снова всем привет.утром сегодня завелась очень плохо,со второго раза,на горячую всегда заводился хорошо и сейчас.мощность действительно выросла немного.по поводу датчика массового расхода воздуха то я его менял в прошлом году и поэтому знаю как машина работает с неработающем ДМРВ,она лучше ехала без него.сейчас думаю он работает,если у них не бывает еще каких либо глюков.
в группе 000 во втором окне 38 всплывала иногда в основном 85-100.пробовал вчера двигать еще по часовой, угол был более приближен к норме 2.9 градуса,но чаще всплывали нули в 3 окне и в посл. окне было69.7% постоянно.
сегодня еще не мерил как померю обязательно отпишусь.

[АРУТЮНОFF]

снова замерился.еще раз еле завелся на холодную и обороты плавают

15:56:45 Группа 003
755 /min Об/мин
275.0 мг / ул Возд. масса
470.0 мг / ул Возд. масса
4.8 % Раб-й цикл

15:56:45 Группа 004
775 /min Об/мин
2.9 °BTDC Уг.Оп.Зажиг
0.0 °BTDC Уг.Оп.Зажиг ноль долго и часто горел до 60С*
69.7 % Раб-й цикл
прогрел. обороты встали на место:

16:18:17 Группа 000
038
090
000
022
100
203
066
138
148
012

16:18:17 Группа 003
775 /min Об/мин
265.0 мг / ул Возд. масса до 270 доходит
455.0 мг / ул Возд. масса здесь начинается с 435
4.8 % Раб-й цикл

16:18:17 Группа 004
775 /min Об/мин
2.9 °BTDC Уг.Оп.Зажиг
3.3 °BTDC Уг.Оп.Зажиг
14.7 % Раб-й цикл

16:22:48 Группа 005
775 /min Об/мин
39.2 мг / ул Кол-во впрыска
3.1 °BTDC Уг.Оп.Зажиг
90.9°C Температура

16:22:48 Группа 007
45.9°C Температура
почему-то здесь не записалось и я не помню
36.0°C Температура
90.9°C Температура
013-014 следующие показания:0.19-0.42 \1.69-1.91 \-0.47-(-0.66) \-0.47-(-0.71)\-0.94-(-1.13)
в базе 003 второе окно AGR то включен то выключен в третьем окне 195-440 мл/ул(воздушная масса)
000 в базе примерно тоже что ив измерениях
вообще дрыгатель не убитый 165 км\ч разгонял на старом угле впрыска

[Vita53]

А почему плохо заводится то?
Может свечи? Давно проверял? Или реле? ...
Ясно только одно, угол опережения тут не причем. Теперь он правильный.
Как правило. если при значительно раннем угле заводится лучше, ищите проблему в двигателе (в блоке, в головке).
И еще настораживают показания во втором цилиндре, почти крайний предел по допуску.
Может быть и тут собака порылась... Но я бы все таки со свечей начал.

[Никиток]

а у меня в
013-014:
1,55 - 1,60мг/ул
-0,14 -0,70мг/ул
0,26 - 0,47мг/ул
-0,05 - -0,38мг/ул
-1,88мг/ул
то есть надо форсунки проверить 1го и 5 го цилиндра????
005 и 007 замерял на не записал завтра попробую выложить

двух массовый маховик менял недавно но поставил китайский вот теперь тоже думаю заменить...

[Vita53]

Не факт что форсунки
Эти цифры говорят об общем состоянии цилиндра, а больше топлива туда может подаваться не только из-за форсунки, а например из-за меньшей компрессии, а она в свою очередь может быть меньше тоже по нескольким причинам. Так же не факт что оба цилиндра. Так как в один льет больше, а в другой меньше компенсируя первый. А тут не давно был экземпляр, который заводился только при 10-12 градусах до ВМТ, показания по цилиндрам были плюс минус не более 0,5. А вот компрессии в в них ни в одном не оказалось

Вот об этом более подробно:
индикация регулирования
равномерности холостого хода
* В системе впрыска имеется функция регулирования
равномерности холостого хода. Она позволяет определять
разницу в мощности между отдельными цилиндрами
(допуски на детали, производительность форсунок,
компрессия и т.д.) и компенсировать разницу на холостом
ходу при помощи индивидуального изменения цикловой
подачи.
* Определение происходит на холостом ходу через сигнал от
датчика оборотов двигателя, который подает пять сигналов
на блок управления за каждый оборот коленчатого вала.
Если сигнал поступает в одном ритме, это значит, что все
цилиндры развивают одинаковую мощность. Если один из
цилиндров развивает меньшую мощность, то для
коленчатого вала требуется больший промежуток времени
для совершения следующего полуоборота. И наоборот,
более мощный цилиндр ускоряет коленчатый вал настолько,
что для перемещения требуется меньший промежуток
времени.
* При распознавании блоком управления отклонения в
соответствующий цилиндр сразу направляется большее или
соответственно меньшее количество топлива для
возвращения двигателю „равномерности“ хода.
* В блоках измеряемых величин 013 и 014 индицируется
отклонение подачи по отдельным цилиндрам. Группа
индикации 013 показывает цилиндры с 1 по 4. Индикация по
цилиндру 5 появляется в группе индикации 014.
* +... мг/цикл: Соответствующий цилиндр работает с большей
мощностью и для компенсации этого получает меньше
топлива.
* -... мг/цикл: Соответствующий цилиндр работает с меньшей
мощностью и для компенсации этого получает больше
топлива.

Никиток, с углом то получилось чего?

[АРУТЮНОFF]

покрутил:
000-второе окно 38-100(было около 200) кстати что оно показывает?
004-третье окно 3.5-4.8 изредко встает на1 сек 0.0 при этом в последнем окне прыгает до69% ,а все остальное время норма-14.7%
раньше на холодную не очень заводилась.посмотрим как утром заведется

Группу 000 надо мерять в БАЗОВЫХ установках, если гр.000 мерял в измеряемых величинах , то может быть разбег в цифрах . Впрыск еще надо тебе двигать в позднюю сторону ( по часовой стрелке). Гр.000 в БАЗЕ , окно 2= 65-70.Тогда переходи в гр.04 измеряемых и смотри все окна в градусах. Потом отпишись - каких успехов достигли
У тебя в 10 окне гр.000 засада , чтобы это проверить зайди в Гр.03 в БАЗЕ , там значения будут меняться каждые 7-10 секунд. Эти циферки тоже пропиши в ответе. Группы 05, 07 - так и не дал ???????????

а что меня с 10 окном 000 группы?и почему в базе 003 группе AGR то включится то выключится?
по поводу угла опережения может мне подвинуть его пораньше к градусам к 7 мож лучше заводиться будет и к нолям меньше прыгать будет?
ну и свечки постараюсь сегодня успеть померить или сразу компрессию померить, ну в любом случае нужно проверять все

[Vita53]

Если лень искать причину, то подвинь., будет лучше, но только заводится. Остальное - одни минусы.
По поводу выскакивающих нолей, в моей практике был только один такой случай, когда много повернул шестеренку. Показывало то 22, то 00. Дак он и работал в таком режиме как не живой Сразу понятно что не так

[seric]

У человека должна быть склонность к самообучению. Это значит, что надо рыть соседние темы и разобраться что такое Гр.03 в базе, 04 в базе и т.д и т.п. Здесь мы тебе подскажем тонкости, которые приобретаются с опытом работы или конкретных знаний каждого участника форума.Все такие были . Учиться никогда не поздно тебя ждет много полезной информации, только не ленись и не жди готовых рецептов.

[АРУТЮНОFF]

Склонность и главное желание к самообучению у меня есть.вчера померил свечи ,работают сопративление в норме (1.1-1.0 ом).сложнее с компрессией 24-25 bar,а во втором горшке так и не удалось померить.я так понимаю это маловато .масло в поршневую не лил чтобы определить клапана или кольца,забыл в растроенных чуйствах.в зашиту движка добавлю ,масло от замены к замене (10000 км)не доливаю,черного дыма нет ,расход соляры одекватный.на капиталку не готов хоть и небось
какие будут мнения?