ААВ заглушил и не завести, проблема с иммобелайзером?

Провода, лампочки, предохранители, переключатели и т.д.

Сообщение андрюха » 17.07.07, 22:25     ААВ заглушил и не завести, проблема с иммобелайзером?   

Человек стоит на трассе,движок 2.4 ААВ,заглушил и не завести!Какие у кого есть мысли? На форсунки нет подачи саляры,хотя в обратку она идет,мое личное предположение,что проблема с иммобелайзером. Может кто знает как его отключить,или это не он?
Т4-1,9TD-97г(почти пассажир) Андрей 8904-635-85-05
андрюха Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 06.10.06, 12:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение BABASIK » 17.07.07, 22:35       

ТАЩИТЕ в сервис и смотрите УГОЛ,РЕМЕНЬ,(ЭЛЕКТРОКЛАПАН+12 вольт,пусть с акб напрямки даст).
Рауф - диреХтор а/сервиса Т-4,Т-5, переоборудование
Телефон: (495) 961 49 81,(903)961 49 81(с 10.00 до 20.00),
понедельник,вторник-ВЫХОДНОЙ
BABASIK Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 12.10.06, 22:53
Откуда: измайлово южное

Сообщение андрюха » 17.07.07, 22:41       

понял,щас звякну,пусть пробует.Ремень вроде цел,а иначе бы ТНВД,обратки бы не давал(правильно?) ,а вот на форсунки топливо не идет,получаеться ,что элктроклапан все же.
Т4-1,9TD-97г(почти пассажир) Андрей 8904-635-85-05
андрюха Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 06.10.06, 12:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение андрюха » 17.07.07, 22:49       

стоит 300км от Питера в сторону Пскова,машинка бывшая Игоря из питера,на клапан 12 вольт подавали -не помогло.
Т4-1,9TD-97г(почти пассажир) Андрей 8904-635-85-05
андрюха Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 06.10.06, 12:46
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Лапулька » 17.07.07, 22:58       

Имобилайзер вряд ли он так не кончается. Проверить сложно (надо знать, на что он подключен).
У меня было такое: топлива было мало, а стояла в горку. Но скорее всего это не тот случай. Надо тащить в Псков, а там разбираться.
Т4; 2,4 D AJA; 1998 г, ЗЁбра, короткая, пассажир. И Умка - карамелька длиннобазная, косомордая 1999 г.в, ACV. :shuffle: skype - lapulka959
Лапулька Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 2216
Images: 1
Зарегистрирован: 28.04.07, 21:58
Откуда: СПб, Купичино
Модель: Каравелла
Год выпуска Т.С.: 1999
Модель двигателя: ACV

Сообщение Димас » 17.07.07, 23:09       

У него AJA! должен быть. Иммобилайзер "по барабану" если на клапан 12В подать. Клапан должен щелкать при касании его проводом с напряжением , если не щелкает - накрылся клапан и только его замена. Если заведетесь то лучше 12В с звукового сигнала или ближнего , чтобы ключом заглушить можно было.
Димас Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 3034
Images: 21
Зарегистрирован: 09.10.06, 23:58
Откуда: СПб
Модель: Multivan
Год выпуска Т.С.: 2001
Модель двигателя: AET

Сообщение ЯГришка » 17.07.07, 23:53     здесь создаём темы для тех. подфорумов.   

Если не завёлся после остановки двигателя- значит воздух или реле свечей.
Воздух может попасть в систему через трещину в пластиковом шланге (фильтр-ТНВД) самое уязвимое место перегородка аккамуляторногои моторного отсеков. Легко проверить, проведя бумажной салфеткой по шлангу, в месте подсоса воздуха будет слегка влажно-солярка при этом не капает.Но время простоя выключенного двигателя, для подсоса воздуха, должно быть около получаса и более. Т.к. в ААВ нет ручного устройства подкачки топлива, воздух выгоняется стартером или принудительно на буксире. Протершийся на ходу шланг подачи топлива, сосущий воздух, не страшен, работающий двигатель легко прогоняет его, НО ЕСЛИ ЗАГЛУШИТЬ ДВИГАТЕЛЬ...хана.
Чтобы убедиться, что это подсос воздуха надо снять шланг обратки с фильтра (по возможности наростить его для удобства) и , вытянув его верикально вверх над ТНВД. отсосать соляру вместе с воздухом, пережать шланг, присоединить воронку (сделать можно из п/э бутылки) и держа вертикально наполнить её солярой и разжать шланг, помощник должен попробовать запустить двигатель ключом. Должн запуститься или хотя бы подхватить на короткое время - значит точно воздух.
2. реле свечей (102) имеет 5 или 6 контактов, два из которых отличаются габаритами. Именно они подают ток на свечи. Положить палец на корпус реле и повернуть ключ в первое положение. При этом явственно услышишь и почуствуешь пальцем шелчок в реле (значит оно рабочее, иммобилайзер впроядке, при этом на приборном щитке загорится лампа индикатор свечей, но это только сигнал о том, что подано питание на реле свечей и клапан открыт) Но вот загвоздка в том, что далее (от реле к свечам) ток может не идти , соответственно и напруги на клапан нет и он закрыт. Происходит это от того, что контакты колодки представляют собой четыре иголки, плотно впивающиеся в эти широкие контакты. Но если часто вытаскивать реле или шевелить его, гнездо разбалтывается и иголки уже плохо касаются контактов реле, а учитывая, что ток коммутации 50 ампер и реле греется, гнездо вообще разболтано (в букваре особо отмечено, что реле свечей без нужды не вытаскивать, т.к. контакты очень плотные).
ЧТО СДЕЛАТЬ: напаять оба контакта с двух сторон, но не много иначе не влезут в колодку и вставить реле. ВОТ и ВСЁ.
Позже уже дома менять весь блок реле (подходит от пассата аж 80-х годов)
можно также вставить полоски фольги в гнёзда этих двух контактов, но пайка лучше.

Говорю об обоих случаях со знанием дела т.к. прошёл через это сам и точно так же неожиданно возникали проблемы с пуском, заглушил и кранты. Блок реле разбирал и знаю как он устроен и как выглядят контакты.

Реле наиболее вероятно, поэтому начать надо с него, да и проще.
Последний раз редактировалось ЯГришка 18.07.07, 20:25, всего редактировалось 2 раз(а).
ЭКС-Transporter-Kombi. тел: 8-921-7469355
Вольво ХС-70
ЯГришка Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 15.10.06, 21:00
Откуда: СПб

Сообщение Димас » 18.07.07, 08:41       

Я в летнее время с трудом но заводился по причине не работающего реле. Мне кажется если покрутить пару раз и так заведется. А стартер нормально крутит - может аккумулятор.

ЗЫ вот что должно быть в бардачке в запасе на дальнюю дорогу клапан и реле, места мало занимают, а проблемы большие.
Димас Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 3034
Images: 21
Зарегистрирован: 09.10.06, 23:58
Откуда: СПб
Модель: Multivan
Год выпуска Т.С.: 2001
Модель двигателя: AET

Сообщение Гароныч » 18.07.07, 09:39       

Всем спасибо за советы. Человек который застрял - Анатолий tkt.
Наш,из клуба.
Как я понял - машинку он дотянул до ближайшей стоянки и бросил. Сам с женой и вещами поехал дальше не дачу + ещё 100 км.
Сегодня утром должны с ним выйти на связь - я ему все ваши советы передам и будем решать что делать.
Там рядом Миша Пскопской обитает,но он сейчас в отпуске а то бы помог.
Думаю что специально ехать тащить оттуда Анатолия смысла нет,проще разобраться сначала с причиной и попробовать все первичные средства диагностики. Если окажется что это накрылся клапан,то вот тогда видимо придется его туда везти на замену. Посмотрим...
VW CADDY 1,2 TSI год 2014 тел. 966-39-87 Игорь из Питера
"Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" Олег Янковский
Гароныч Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 10826
Images: 1
Зарегистрирован: 10.10.06, 16:14
Откуда: питер
Модель: CADDY
Год выпуска Т.С.: 2014
Модель двигателя: TSI 1,2

Сообщение Гароныч » 18.07.07, 10:24       

Воттолько что узнал некоторые технические подробности:

При подачи питания на клапан (насколько я понял он там встроен в ТНВд) никаких щелчков нет. Но там два контакта - один 12В,другой идет от сигнализации. На какой из них подавать напругу?
Из обратки плюет солярка,но на форсунках сухо.
Реле подгорело и немного оплавлено,но оно и раньше такое было.
Все лампочки на панели горят (свечи,масса и т.д)
С толкача не заводится. Даже не схватывает.
Стартер крутит бодро.
Ремень ГРМ целый (его вообще недавно меняли у Бабаса на сервисе вместе с форсунками - 10 тысяч прошел всего бус после этого).
VW CADDY 1,2 TSI год 2014 тел. 966-39-87 Игорь из Питера
"Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" Олег Янковский
Гароныч Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 10826
Images: 1
Зарегистрирован: 10.10.06, 16:14
Откуда: питер
Модель: CADDY
Год выпуска Т.С.: 2014
Модель двигателя: TSI 1,2

Сообщение MAX 2 » 18.07.07, 10:32       

Если клапан на насосе скрывает защитная коробочка , то стоит иммобилайзер. Просто подать 12В на эти провода не поможет, для этого и существует противоугонка. Если проблема всё же с иммобилайзером, то нужно срубать защиту на клапане и тогда 12В поможет. Занимался такой процедурой однажды зимой 1000км от дома.
MAX 2 Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 3676
Зарегистрирован: 19.12.06, 09:23
Откуда: Москва
Модель: Multivan
Год выпуска Т.С.: 0
Модель двигателя: ---------

Сообщение Димас » 18.07.07, 10:55       

Сейчас звонил tkt у него два провода на один 12В другой - импульс от иммобилайзера. Как его обойти этот импульс. Или разобрать датчик и расковырять внем что-нибудь.

Выяснилось что 12 км он ехал по неровной дороге с ямами. Возможно что-то отвалилось.

На клапан(с коробочкой) приходит 12В и маленькое напряжение на второй контакт(значит импульс поступает) . Клапан не щелкает, реле 102 - издает щелчки.
Димас Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 3034
Images: 21
Зарегистрирован: 09.10.06, 23:58
Откуда: СПб
Модель: Multivan
Год выпуска Т.С.: 2001
Модель двигателя: AET

Сообщение Алексей ACV » 18.07.07, 12:14       

Если все так + 12км по ухабам,то мое мнение что это "масса" где то отошла.Было такое и на гольфе и у друга н абусе и у приятеля на ауди.Это болезнь своего рода.Проверь массу везде.ИМХО :yes:
TDIpower 4 EVER! +79500115388(Питер).
skype:mechta2dream
Хочешь прокачать свой BUS спроси меня как!
Корни клуба
Алексей ACV Не в сети
Член Клуба
 

 
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 11.10.06, 20:36
Откуда: Питер-Кениг
Модель: ME4TA
Год выпуска Т.С.: 2002
Модель двигателя: ACV_210сил

Сообщение Гароныч » 18.07.07, 13:36       

Сейчас он какого-то механика местного вызвонил. Будут разбираться. А если нет... Далекова-то тащить придется... :49:
VW CADDY 1,2 TSI год 2014 тел. 966-39-87 Игорь из Питера
"Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" Олег Янковский
Гароныч Не в сети
vw-bus-club  vw-bus-club
 

 
Сообщения: 10826
Images: 1
Зарегистрирован: 10.10.06, 16:14
Откуда: питер
Модель: CADDY
Год выпуска Т.С.: 2014
Модель двигателя: TSI 1,2

Сообщение Лёха Юрич » 18.07.07, 21:58       

Единственное что можно сделать в полевых условиях ... постучать и пошевелить коробку иммобилайзера
На нем масса идет через хомут -фиксатор коробки , охватывающей клапан
ВОЗМОЖНО , пропала масса от клапана до иммобилайзера

Но чаще , к сожалению - это пипец имобилайзеру - выгорает силовий ключ

Так что - либо дрель , либо монтажку и в перед - на выкорчевывание иммо ...
Лёха Юрич Не в сети
 

 
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 19.01.07, 01:07
Откуда: Москва , Гольяново

След.

Вернуться в Электрика и электроника

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1