Как жить с АКПП

[fёdor]

В Америке 97% водителей не умеют ездить на механике

А зачем, если даже военный Hammer с АКПП? http://www.pohummeru.com/hummer-internet-18.php

[90x90]

В данный момент нахожусь в состоянии ремонта АКПП и решил поделиться своими мыслями по поводу данного агрегата.

На самом деле строение АКПП на Т4 элементарное, проще чем МКПП. Правда не надежное, потому что изначально данное строение КПП было создано для легковых Рено. Несколько позже VW начал устанавливать такие КПП на своих легковых авто – пассат, гольф. Коробка устанавливаемая на Т4 принципиально отличается, только тем что в ней добавлен дополнительный фрикцион на четвертую передачу. Но так как Т4 имеет гораздо больший вес, то и нагрузка на КПП становиться больше.
КПП сгорают в большинстве случаев от перегрева АТФ. Перегрев АТФ происходит, например при пробуксовке на старте, при тяжелом грузе, при плохом накате (заклинивший тормозной цилиндр), при забитом радиаторе охлаждения КПП, при перегреве двигателя. Рабочая температура АТФ 100 -120 градусов. Предел нагрева 146 градусов. Если АТФ нагрелась более 146 градусов, в КПП могут произойти необратимые последствия, а именно
– 1 - при высокой температуре АТФ теряет свои смазочные свойства и при включении передачи фрикционные накладки подвергаются большому износу, что в последствии вызовет пробуксовку передачи.
2 – самая главная часть в АКПП это плита клапанов (гидроплита). В современных АКПП управляемых ЭБУ соленоиды, находящиеся в этой плите открывают и закрывают подачу АТФ для торможения разных пакетов фрикционов и включения соответствующей передачи. Так вот при перегреве АТФ данная плита может от температуры изменить свою форму (ее ведет) и тогда давления для торможения какого либо пакета фрикционов становиться недостаточно и фрикционы ждет такая же участь как и в первом случае – накладки на них сгорят.
Вся неправильная работа АКПП, а именно точки, удары, пробуксовки – на первой стадии это все относиться к неправильной работе гидроплиты. И соответственно если сразу обратиться к специалистам, то стоимость ремонта может быть минимальным. Правда при этом общее состояние двигателя, а также в первую очередь – состояние дроссельной заслонки и расходомера воздуха должно быть в порядке (сейчас говорю о бензиновых двигателях. что в дизельных влияет на работу АКПП сказать не могу, но скорее всего имеют значения для правильной работы АКПП датчики, по которым происходит расчет мощности двигателя в данный момент времени.).
Автосервисы, которые ремонтируют АКПП делают приблизительно следующие. Ремонт гидротрансформатора – (почти обязательное условие, если вы хотите получить гарантию), замена фрикционных накладок, ремонт гидроплиты.
Ремонт гидротрансформатора обходиться нам приблизительно в 9-10 т.р. Это делается в России и поэтому качество ремонта это всегда вопрос. Если вы планируете ремонт АКПП, то мне кажется, что лучше приобрести новый – стоимость около 27-28 т.р. При этом если вы отправите свой на обмен, то стоимость будет около 20 т.р.
Что касается фрикционов, то их замена – ничего сложного.
О гидроплите особый разговор – ее стоимость если на заказ, то около 45 т.р., если у официалов, то около 60 т.р.
И вот думайте сами как автосервисы делают ремонт за стоимость 50-60 т.р. Все пытаются кроить и ремонтировать основной блок - гидроплиту. Существуют так называемые альтернативные соленоиды для замены в гидроплите. Но это очень тонкая работа, т.к. для установки новых соленоидов нужно расточить плиту на ремонтный размер. Также плита может иметь в результате перегрева минимальные изменения геометрии, которые обязательно скажутся на дальнейшей работе АКПП. После перегрева АКПП очень мало гидроплит остаются в своем нормальном состоянии.
И совсем забыл про – масляный насос – тоже очень важная вещь для АКПП, создающая давление для работы всей системы АКПП. Однако этот узел имеет очень большой запас прочности и не часто приходит в негодность.

Посидев на досуге и поразмыслив я решил делать ремонт АКПП без участия Специальных Автосервисов по ремонту АКПП, потому, что к сожалению не нашел хорошего специалиста, а в первый попавшийся сервис обращаться не хотелось. Кстати изначально была мысль избавиться от АКПП и установить МКПП. Однако для двигателя AMV 204 л.с. это невозможно. У этой модели Т4 стоит своя АКПП, подходящая только для него. Кстати по этой же причине очень трудно найти б/у АКПП для этой машины. Поэтому я решил купить все новые з/ч описываемые выше и установить их самостоятельно.
Я поехал в сервис к товарищу Королеву, где АКПП была снята. Далее, совместно с Королевым, была разобрана часть АКПП, где находиться все система автоматического переключения. Разбирается все элементарно. Были установлены запчасти подлежащие замене. Сделан заброс на запчасти. После этого легкий шок. Оригинальные фрикционы продаются только в сборе, т.е. вместе со всеми железными муфтами и прочим. Стоимость всех пакетов фрикционов - 55-60 т.р.
Итого: гидротрансформатор -28, насос 16, фрикционы 60, плита 60, = 164 т.р.

Расстроился и с вопросом «Что делать?» поехал домой. Но видимо Бог был ко мне благосклонен и вечером этого дня я случайно познакомился с частным мастером по АКПП. Этот мастер объяснил мне, что за сумму в 12 т.р. он отремонтирует мою АКПП, с гарантией 1 год. И т.к. я уже имел новый гидротранформатор, и насос (были куплены заранее), то стоимость дополнительных запчастей только 5 т.р. за все пакеты фрикционов фирмы Боре кворул (могу ошибаться в названии), которые ничем не хуже оригинальных, и даже может быть, что эта фирма является поставщиком VW, как например ESSO - поставщик оригинального масла АТФ VW. По поводу гидроплиты было сказано следующее – он ее проверит на стенде, если ее возможно восстановить – восстановит, если будет какая либо проблема с ней, то ремонт по восстановлению - за его счет.
Я согласился на данное предложение, забрал АКПП у Королева, отдал в ремонт, через неделю получил обратно.
АКПП была установлена. Поехал испытывать – все нормально, но … но если ехать при спокойном нажатии на педаль при переключении на четвертую передачу происходит небольшая пробуксовка перед включением четвертой передачи. Если ехать, нажимая педаль в пол, то переключается нормально. Поехал для тестирования к мастеру. Он протестировал машину с помощью компа, потом поездил на ней, и вывод был следующий: гидроплита при включении четвертой передачи не дает изначально нормального давления, потом давление нормализируется и передача работает нормально. Мне было предложено два вариант: если я собираюсь продавать машину, то он эту плиту отремонтирует, но сколько она проходит он не знает. Если я хочу ездит на этой машине долго, то лучше купить новую гидроплиту. Я решил купить новую. Сделал заказ, сейчас ожидаю поставки в течении месяца.

Также по совету мастера собираюсь приобрести кит-комплект переходников для установки нормального масляного радиатора для охлаждения АТФ, который ставится перед радиатором кондиционера. Еще планирую установить в эту магистраль датчик температуры для измерения температуры АТФ.

На вопрос темы: Как жить с АКПП ? – думаю жить можно, но внимательно следить за ней, недопускать перегревов, своевременно менять масло.

Все вышеизложенное лишь мои личные размышления, поэтому с удовольствием выслушаю все мнения по всему написанному.

P.S. Хороший мне попался мастер или нет будет ясно только после получения и установки гидроплиты. А пока остается надеяться только на лучшее.

[-=Валерий=-]

Артём, надейся на хорошее, х....е само приходит. Я своего барбоса тоже, три недели как отдал на ремонт, а теперь то Тамарки то заварки нет.

[EFIM]

Удачи тебе, Артем!!!
PS. Только за количество знаков я бы столько писал до первомая

[AN12]

Дай Бог удачи Тебе Артем! Мою АКПП ремонтировал тоже мастер одиночка, дал гарантию на один год (почему то не на пробег). Так вот ровно один год АКПП работала без нареканий, а потом начались фокусы (проехал всего 34000 км.). Долго не мог определиться (ремонт или на механику), в конце концов решил ставить механику. Надеюсь не забыл, как "за ручку дергать".

[Alex]

Любознательный народ у нас, каждый хочет поучиться на своих ошибках, печальные примеры других их не учат. Не умеют у нас чинить АКПП, выкинутые деньги. Проще, быстрее и дешевле обменять её в Германии на восстановленную.

[TURBO_DIESEL]

Туды еще доехать и заехать надо:)

[CHELL]

Чего только не напишут теоретики....
Большинство водятлов-наездников-чайников,блондинок,наемных водил(не свое,не жалко),водителей-любителей с одной категорией "B" в правах и т.д.,повторяю не все,но большинство - думают что раз авто с автоматом,то надо просто тупо передвигать селектор АКПП в требуемое положение(выбирать режим),и не надо заморачиватся,автомобиль будет сам ехать как ему угодно(иначе зачем придумали автомат то етот).

На самом деле правила очень просты,уже говорено тыщу раз везде,нужно УМЕТЬ ПРАВИЛЬНО пользоваться АКПП,чтобы потом не говорить - Help me,спасите,дорого,100.000р,8000 USD,что делать?и т.д.

Постоянно вижу на парковках,остановках,стоянках как эти люди(выше) ИМХО издеваются над техникой.

Заезжает офисный планктон на парковку...Ему невдомек что нужно при нажатой педали тормоза перевести селектор АКПП в положение "Р" (паркинг),затем ПОСТАВИТЬ МАШИНУ НА РУЧНИК,только потом отпустить педаль тормоза.
Заглушил двигатель,закрыл машину,пошел по своим делам.Приходит,заводит,нажимает на тормоз(или наоборот,некоторые авто без нажатия на педаль тормоза не заводятся)переводит селектор из "P" - и получает УДАР В ТРАНСМИССИИ.

Разворачивается блондинко....сдала назад,не остановив намертво на месте машину,чуть притормаживая(машина немного катится назад - уже включает "D" или наоборот катится вперед,а включает "R"(ЭТО САМАЯ БОЛЬШАЯ ОШИБКА),можно убить коробку с 2-3 таких маневров.
Все переключения делать только НА ПЕДАЛИ ТОРМОЗА(НЕПОДВИЖНОМ АВТО) с П.А.У.З.О.Й.

Некоторые разогнав машину с горки,включают нейтраль и идут накатом-этого делать нельзя никогда,нейтраль АКПП и нейтраль МКПП это разные вещи.

Бывают случаи,когда машина стоит на горке мордой вниз,а тронутся надо жепой вверх(или наоборот),чтобы машина не покатилась(если крутая горка,она хоть на сантиметр обязательно покатится,разные Каены,Иксы и т.д. не в счет)
надо левой ногой держа тормоз,чуть нажать на газ-машина тронулась,отпустить тормоз,все проблем нет.
Ремонтировать коробку у нас в раше,-это выбрасывать деньги,может быть и есть где самородки от бога,но таких единицы,в основном везде криворукие "кулибины".
Тут говорили про расточку под новые соленоиды-лучше сразу выкиньте деньги в форточку.

Кстате,любителям чиповать АХЕ АКПП-жапанская коробка 09К переваривает до 400 Hм (сток),больше -это 100% скорая смерть,у них там все расчитано как в магазине.Один знакомый щас кусает себе локти.

[SAL]

Не умеют у нас чинить АКПП, выкинутые деньги. Проще, быстрее и дешевле обменять её в Германии на восстановленную.

ПОЛНОСТЬЮ согласен

[Alex]

Для обмена коробки, совсем не обязательно ехать в Германию, обращайтесь ко мне, всё устроим, и будет у вас НОВАЯ коробка. Любителям поэкспериментировать с нашими ремонтниками, помочь с обменом не сможем, немцы после таких ремонтов запчасти не принимают.

[90x90]

Алекс. Если это не большой секрет, напиши какая стоимость АКПП на замену из Германии. И срок доставки. Я цены на ремонтные запчасти написал выше. Я думаю многим будет полезна эта информация, если перед ними встанет вопрос "Что делать со сломаной АКПП?"

Кстати, если бы я сейчас делал бы выбор между ремонтом и получением АКПП из Германии, я бы выбрал 2 вариант.

И еще вопрос - почему немцы не берут переделанную АКПП. По каким признакам они узнают, что она подвергалась ремонту? Я думаю - снаружи визуально определить это невозможно. Даже при разборке - если внутри стоит все оригинальное - то как определить, что ее ремонтировали? А разбирают ее скорее всего уже на заводе, а не те кто осуществляет непостредственно обмен.

[КАПИТАН]

Из Гермашки примерно 100тр.

[red cap]

Я один раз отремонтировал летом,
а сейчас весной поставил механику.
Лучше бы я это сделал сразу

[CHIF]

[quote="КАПИТАН"]Из Гермашки примерно 100тр. [/quote
ГДЕ ГДЕ-по 100 тр.????????????????Берем.

А точне наверно будет в районе 160 тр,уже другие деньги. Вопрос АЛЕКСу,а что уже бывшие в ремонте точно не поменяешь,они назад возвращяют????.
Я узнал,что она была в ремонте,только когда ее разобрали.

[Александр С]

А ты думаешь они идиоты? Посмотрят на нее снаружи и все.